验证曹操DNA经费不过2万专家称验隋炀帝更容易(3)

研究经费不过2万元，都是省出来的

柒周刊：有网友质疑，做这一研究是否有为了“拉经费”而“作秀”之嫌？

李辉：网友的一些质疑有些“无厘头”。我们的这项研究花费非常有限，我们2009年10月确定研究内容后，历时约4年中所有采样过程的花费不过2万元左右，其实这项研究作为历史学和人类学的交叉学科，在申请经费上却有尴尬之处，这是体制问题所决定的。未来这问题仍存在。

韩昇：我们没有从任何一个机构拿过一分钱。经费全是从实验室很多其他项目中省出来的，以及学校行政机构的办公经费挤出一点，可以说是以最低的成本取得最大的成果。在这里，一定要向社会大众澄清。

严实：我们分子人类学因为需要接触很多人，取得大量的人类样本，自然需要向公众宣传我们的研究成果，吸引更多的人为我们提供样本和信息。安阳大墓（曹操墓）的遗骨只不过提供了一个契机宣传我们这个学科。如果有人说这是炒作也无所谓。

柒周刊：据媒体报道，面对复旦这份曹操DNA验证结果，安徽亳州马上投资2亿元，用4亩地的规模打造曹操故居。有人质疑，你们双方是不是有某种合作？

李辉：对此我们完全不知情。不过亳州当地关于曹操文化的宣传一直都在进行，这个我有所了解。曹操家族很多墓葬都在那里，曹操曾在那里生活，这些都是有历史记载的。他们的家族墓葬中也出土了大量文字材料，能体现出东汉时期社会方方面面的状态，确实是很有价值。当地政府想将之作为卖点，自然也不难理解。

韩昇：完全是巧合

即便是正史，也可能出错

柒周刊：据报道，复旦课题组下一步还有更庞大的计划，从三个层面立体地来做研究：一是中华民族形成史；二是中华家族史；三是历史人物。请展开谈谈。

韩昇：我们课题组在合作之初有一个夙愿—用现代科技解决历史问题。我们研究的整个重点是中华民族形成史，从远古时期开始，怎样繁衍，怎样发展，怎样成为这么多姓氏民族，是个全面的大研究课题。因为我们的祖先是三皇五帝尧舜禹，这个时代就要研究尧舜禹；古代封建社会尊崇的是孔孟儒家，那肯定要研究他们的家族……所以说，中华名族形成的大视野下，研究历史人物和传说人物，而不是单独研究历史人物八卦故事博眼球，不是孤立地研究，在一条线上寻找来龙去脉都要一个一个解决……做了曹氏家族后，我们还准备做百家姓，一旦完成，每个人都能找到自己的先祖。

柒周刊：据称下一步还将研究“孔子及其后人、尧舜禹、黄帝、炎帝是真实历史人物还是传说人物”，历史文献还不能证明孔子是否有其人吗？

韩昇：《三国志》上明确记载曹腾是曹参后代，这种同样被推翻。所以尽信书不如无书，《三国志》虽然是良史，但不是百分百正确，不能全部相信。我想孔子和其他历史人物也是如此意思。

基因研究的新时代已经来临

柒周刊：如果“基因考古”成为共识，以往以文献为主要方式的史学研究，是不是会“退居二线”？

韩昇：毋庸置疑，基因研究的新时代已经来临。这是很严峻的问题，学界要意识到，不管你喜不喜欢，你都抵抗不住。从我们研究的领域来说，分子生物学将大踏步进入历史学的研究。但是，虽然已经成为国际学术研究的潮流，但国内学界并没有开怀接纳。

在国际上，我们的边疆民族研究没有多少发言权，因为我们拿出来的是《汉书》记载之类的东西，现在国际学术界需要的是遗传基因的科学证据。

举个例子，在中国西部某个边疆，长期认为是汉人侵略他们占了土地，而根据文献的辩驳非常无力，因为都没有直接证据证明是不是，后来我们取遗骸古DNA鉴定，得出结论“该地区汉族基因共性超过50%”并在权威期刊发表，这就有力证明了比文献记载还要早的时候，汉族已经在此繁衍生息，也有力地辩驳了汉族扩张侵略的说法。

本文原载于兵马俑在线（edu.wmxa.cn），转载请保留本链接，敬谢！

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